恒瑞医药投资者互动精要:未来仿制药都会砍掉


恒瑞医药2018年业绩解读:药改之后,继续看好恒瑞的逻辑(一)

恒瑞医药or中国生物制药,谁会是下一个“茅台”?

恒瑞三季报简读:不是经济不行了,是你的经济不行了

出席嘉宾:公司战略委员会主任 孙飘扬、董事长&CEO 周云曙、首席科学家 张连山、副总经理 戴洪斌、副总经理 孙杰平

关于研发管线布局方面:

从研发方面来讲:恒瑞打造很好的研发体系,不是靠一个人,而是一个团队完成。

1)公司一上市,就成立了上海研发中心。研发需要知道临床、市场需要什么,根据中国的市场环境,把创新做得更好,在肿瘤、慢性等领域做好布局;

2)公司把更多的精力做更大的策略——国际化。中国的企业要走出去。如果在这一步能成功,恒瑞会更加宏伟;

3)创新模式上也要更加的创新。公司变大了以后,会有惰性。我们要更加进取,更加开放。

问:恒瑞发家以肿瘤线为主,这两年新药也以肿瘤线为主,今后对其它赛道做何选择?

答:我们肿瘤做的好,是应该的。而在非肿瘤(包括慢病领域等)能否有所成就,这是公司保持长远增长的很重要的因素。

1)糖尿病方面,被AZ影响大家都不敢做了,但其实200万人,能卖18亿,这对我们来说是大药了。这些药物在心血管领域等拥有过亿的销售额也能帮助打开市场,是好事情。 我们还会做更多临床工作,准备申报两个糖尿病品种;

2)心血管方面,做降脂药等;

3)自身免疫疾病方面,随着生活方式的改变,自身免疫疾病患病人数也增多,是个大市场。

我们将在慢病领域有比较完整的布局。

问:乙肝药物的技术路线如何选择?

答:乙肝药物方面,很多靶点、信息没公开不便透露,只能说很多靶点,对我们来讲并不新鲜,乙肝的治疗还是从清除ccDNA,如何治愈乙肝的角度考虑。

关于仿制药

问:今后是只做创新药还是依旧会做仿制药?做仿制药的话策略如何?

答:创新药肯定是公司重点(新的形势所趋,仿制药企业要加速转型为创新药企业),创新药靶点的选择未来会出现较大调整(现在做创新药不像5-10年前了,我们也在进行反思),要根据自己的能力和市场需求去做。

在仿制药方面,准备做一些改良品种仿制药,从改良后的安全性、便利程度上要在临床上更吸引医生、患者的眼球。505b2在美国做得较多,中国管控的环境还不允许,未来最好的改良型仿制药应该还是海外先开始,然后在中国开展;做改良型仿制药的原因,从公司角度来讲风险低,有临床需求,而且能改良的仿制药不多。此外这个市场别人看不到你能看到,未来就不会有太多竞争。但是总的来说仿制药的比例还是会越来越少。

关于国际市场

问:如果做全球化,未来会招外国人吗?怎么进行文化的协调和沟通?人才构成方面未来10年会是怎么样的?

答:我们要走出去面向世界单靠华人是不够的,我们应当加大吸引国外人才这方面的投入和工作的力度。因为我们要想真正变成一个全球化公司,首先我们在国外的临床能很顺利的开展,然后需要国外顺利注册,最后做到国外的成功销售。后面我们要在国外开展更多的临床试验,因此吸引外国人才是必然。

问:公司在国际化这边未来的一个阶段目标和策略是怎样的? 因为国外企业都是比较重视肿瘤或罕见病,我们公司有这方面的想法吗?在国内或海外,未来新的研发中心会考虑新的靶点去做吗,比如说某个领域一个新的双向研发这样一个思路?有没有好的方法能在海外更好的接触到一些前沿的靶点?

答:对于我们来说,目前我们面临很大的挑战和压力。首先我们要把我们这么多年做的产品,全力以赴加快速度推上市。要把看得到摸得到的东西拿回来,这是我们主要的工作。至于国际化,我们必须要走这条路。

目前我们在布局新的靶点,未来会看到相关公告。我们要走出去,必须要产生效益。所以我们要做新的其他人不做的靶点。所以说投入和产出,这是我们始终要考虑的问题。而且这个问题和我们能够解决临床多少的问题是一样的。就像昨天年会周总说的一样,一个产品好不好,始终要看它的临床价值。所以同样靶点临床做多了就没什么价值了。所以我们走出去必须要有效率走出去。

其实第一,仿制药走出去,基本上没有错,最起码投入和产业是成比例的。第二,我们新的东西走出去同样还围绕着一个基本的原则,就是一定要有产出,而在临床的需求是做有把握的事情,我们也不会浪费投资者的钱去做没把握的事。

问:从切入海外市场的战略角度来看的话,我们可能会从哪一些角度去切入来保证投入产出比,以及不损害当期利润?

答:我们在国内外做了很多临床都是为了解决患者问题。结合我们自身的情况,比如我们有白蛋白紫杉醇、PD-1和阿帕替尼,我们没有按照外国人做的方案,白蛋白紫杉醇加PD-1来治疗三阴性乳腺癌。我们把阿帕替尼加上,经过前期的实验,我们认为加上阿帕替尼的治疗效果更好,病人PFS比较长。将来能给中国的三阴性乳腺癌患者带来更好的治疗方案,这就是我们在做的事情。包括PARP我们马上要做一个大项目,和阿帕替尼一起用效果相当好。一切是为了患者着想,都是为了给患者带来更多的有效的治疗。我们走出去必须是有价值有意义的事,这才是我们要做的。

做了这么多年新药,我们也真正找到了一些best in class的东西,这些东西就是说在海外也会找到它的市场价值。根据我们现在具体情况,我们还是挑一些我们认为怎么在海外给我们市场准入的,在临床开发策略上做一个好的研究。比如我们开了几个海外的三期,实际上都是从这个思路出发。有些项目要在外面要找一个合作伙伴,比如说要做个几千人的白介素17的项目,我们认为它也是个很好的东西,但是我们要有钱才能开展起来。

问:目前产品管线的一些重点产品有哪些,市场的销售前景如何,2020年的一些发展状况预测是怎样的? 预期2020-2021年,有可能在海外获批的一些重点的仿制药有哪些,对公司2020年和2020年业绩的贡献和展望是怎样的?

答:今年因为集采问题,对仿制药影响很大。我们所能做的适应市场变化。

首先我们的几大专利药,像PD-1和艾瑞卡,以及艾坦、吡咯替尼和艾多。尤其是吡咯替尼和19K进入国家医保,会有一个比较好的增长。PD-1是大家最关心,我们已经获批的适应症比较小,但已经获得了三个优先审评,包括肝癌、肺癌以及食管癌。顺利的话,今年都会陆续的获批。我想这会是2020年我们最大的一块业务增长。阿帕替尼可能是受2018-2019年一些新的药物的批准并且进入医保,对我们一些销售造成影响。我们肝癌的临床已经做完了,这样的话如果这个数据的公布,阿帕替尼在肝癌的销售应该有一个好的推进。

基本的策略就是独家的专利的尽全力做大;集采的风险比较小的这些品种,仍然还是能够进一步的市场拓展;对那些集采风险比较比较大的品种,基本上就是维持原有的这种销售规模,不再做大的投入。

国际化方面,海外销售环磷酰胺一直份额最大的,一直没有出现第二个环磷酰胺。这一块我们也一直在努力,在19年审批通过了一些品种,比如右美、达托霉素等,但是海外销售还是受制于合作方的销售能力。1)19年比18年,我们的海外销售有了一定程度的增长,但回报远少于预期(日本、欧洲市场),反而是一些非法规市场增长快一些,所以接下来,非法规市场也是我们海外市场的增长点;2)法规市场方面,去年我们对日本市场等的负责人做了相应调整,希望这一部分增长能跟上整体增长。目前还没有看到哪个产品能有环磷酰胺那样爆发式的增长。

我们在国内外都不做仿制药了,这项业务未来会全部砍掉,已经到了扫尾阶段。但未来会有很多改良型的新药会在美国、全球注册上市,我们公司一贯的风格是追求持续稳定的增长,未来会追求相对稳定。未来应当有国际化的市场,也会出现比环磷酰胺更好的品种,改良型的新药会全球化的发展。我们的创新也不是完全的first in class,改良型的白紫,在美国也有十几亿美元销售额,有些改良型的新药也不错。

关于销售、市场策略:

公司市场总的策略:(1)独家专利努力做大;(2)集采风险小的品种加大市场投入;(3)集采风险大的品种维持原有规模,不做大投入。

仿制药:2020年因为集采的问题,仿制药业务压力大;但这是国家的政策,企业只能适应变化。集采风险大的品种,会调整资源向独家和专利品种倾斜。一些暂时集采风险比较小,销售额比较小,不会引起关注的品种,可以适当做一些投入。

专利药:吡咯替尼和19K进入了国家医保,应该会有比较好的增长。

PD-1:已获批适应症小,目前有3个优先审批,肝癌、肺癌、食管癌,大概率2020年会陆续获批;随着适用人群增加会增长;

阿帕替尼:因为2018-2019年新的药物批准及进入医保,销售受到影响。目前肝癌临床做完了,数据今年公布并申报,公布临床结果对肝癌的销售会促进;阿帕价格低,患者可及性会提升。

艾瑞昔布:老产品,希望2020年上一个台阶。

碘佛醇和布托啡诺:在销售额已经稳定10亿以上了,这些独家品种在销售上会努力。

竞争环境:公司目前有16000人的销售队伍,这几年做了较大的构架调整。从仿制药粗犷模式,到医学驱动市场,精细化的客户教育和患者管理。执行力还有很多要提高的地方。外企产品越来越快的进入中国,进入医保的速度越来越快,中国也有创新型企业,中国PD-1都6个了,中国市场竞争比美国市场更加复杂。

特别提醒:本文为投资逻辑分享,不构成投资建议。

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